Licence, CRPE, Capes, Agrégation, Master, Thèse et Enseignement des Lettres
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Licence, CRPE, Capes, Agrégation, Master, Thèse et Enseignement des Lettres


 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Forum RévisionsForum Révisions  BDD du TroubleBDD du Trouble  Fauteuses de TroubleFauteuses de Trouble  Connexion  

 

 Placere et Delectare

Aller en bas 
AuteurMessage
Raphael.M
Niveau L
Raphael.M

Masculin
Nombre de messages : 62
Age : 31
Localisation : Saint-Raphaël et Nice
Etudes, Loisirs ou Autre : L2 (Lettres Modernes)
Date d'inscription : 19/04/2008

Précisions
Vous êtes: étudiant(e) en lettres

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 6:29

Bonjour !
Pourrait-on m'expliquer la différence entre ces deux notions. Au lycée, mes professeurs parlaient de Placere et de Docere. À la FAC, ce n'est que le Delectare et le Docere ; et je ne vois pas la différence entre le Placere et le Delectare !!!

Merci beaucoup !
Revenir en haut Aller en bas
http://raphael-meret.blogspot.com
CamKer
V.I.P
V.I.P
CamKer

Féminin
Nombre de messages : 5690
Age : 35
Localisation : B*** ville lointaine
Emploi : étudiante
Etudes, Loisirs ou Autre : dessin, grattouiller mon chat et lire
Date d'inscription : 24/04/2007

Précisions
Vous êtes: agrégatif(ve)

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 8:27

Il n'y en probablement aucune : moi, j'ai toujours appris placere et docere ; cela dit peut-être qu'Horace utilise également à un autre endroit delectare.
Revenir en haut Aller en bas
nausicaa
Niveau A
nausicaa

Féminin
Nombre de messages : 11933
Date d'inscription : 19/07/2005

Précisions
Vous êtes: prof

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 8:37

Oui, c'est la même chose :

Pour convaincre son auditoire, l'orateur peut :
(a) lui prouver ce qu'il avance (probare, docere) ;
(b) le séduire (conciliare, placere, delectare) ;
(c) l'émouvoir (movere, flectere).
Revenir en haut Aller en bas
Raphael.M
Niveau L
Raphael.M

Masculin
Nombre de messages : 62
Age : 31
Localisation : Saint-Raphaël et Nice
Etudes, Loisirs ou Autre : L2 (Lettres Modernes)
Date d'inscription : 19/04/2008

Précisions
Vous êtes: étudiant(e) en lettres

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 10:08

Merci beaucoup !!!
Revenir en haut Aller en bas
http://raphael-meret.blogspot.com
steflab
Niveau C
steflab

Féminin
Nombre de messages : 3100
Localisation : à la frontière du Groland
Emploi : prof, il semblerait...
Date d'inscription : 02/02/2007

Précisions
Vous êtes:

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 12:33

Ces expressions font partie des théories rhétoriques inspirées de Cicéron et Horace (et avant Aristote), qui emploient "delectare" pour exprimer la notion de plaisir procuré à l'auditoire. Le verbe "placere" est, quant à lui, utilisé dans d'autres circonstances. Il semble que ce soit à la période classique que l'on ait substitué un terme à l'autre, ... peut-être plus transparent avec le verbe français?

Cicéron De oratore, 21 :
Erit igitur eloquens - hunc enim auctore Antonio quaerimus - is qui in foro causisque ciuilibus ita dicet, ut probet, ut delectet, ut flectat. Probare necessitatis est, delectare suauitatis, flectere uictoriae (...).
L'homme éloquent (cherché par Antoine) sera pour nous celui qui, dans la défense d'un intérêt politique ou privé, saura prouver, plaire, entraîner. Prouver, c'est la stricte obligation de l'orateur; plaire, c'est son moyen de séduction; entraîner, c'est son triomphe.

Cicéron De optimo genere oratorum, V :
Necesse est tamen oratori quem quaerimus controuersias explicare forensis dicendi genere apto ad docendum, ad delectandum, ad permouendum.
Ce que nous doit l'orateur tel que nous le voulons, c'est de donner, dans ses plaidoiries, à sa discussion, un tour fait pour instruire, plaire et émouvoir.

Horace, Ars Poetica, 333-334 et 343-344
Aut prodesse uolunt aut delectare poetae
aut simul et iucunda et idonea dicere uitae.
La poésie veut instruire ou plaire;
parfois son objet est de plaire et d'instruire en même temps.

Omne tulit punctum qui miscuit utile dulci,
lectorem delectando pariterque monendo;
mais il obtient tous les suffrages celui qui unit l'utile à l'agréable,
et plaît et instruit en même temps;
Revenir en haut Aller en bas
nausicaa
Niveau A
nausicaa

Féminin
Nombre de messages : 11933
Date d'inscription : 19/07/2005

Précisions
Vous êtes: prof

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 13:57

ah tiens... merci pour cette précision !
Revenir en haut Aller en bas
steflab
Niveau C
steflab

Féminin
Nombre de messages : 3100
Localisation : à la frontière du Groland
Emploi : prof, il semblerait...
Date d'inscription : 02/02/2007

Précisions
Vous êtes:

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 14:02

nausicaa a écrit:
précision !
Confused

"il semble"...
Je n'ai rien trouvé le confirmant à 100%. Mais c'est à partir de l'époque classique que le terme change; chacune des sources que j'ai vues l'exprimait avec beaucoup de circonspection.
Revenir en haut Aller en bas
nausicaa
Niveau A
nausicaa

Féminin
Nombre de messages : 11933
Date d'inscription : 19/07/2005

Précisions
Vous êtes: prof

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 14:10

dans tous les cas les emplois en latin favorisaient "delectare" d'après tes textes
Revenir en haut Aller en bas
CamKer
V.I.P
V.I.P
CamKer

Féminin
Nombre de messages : 5690
Age : 35
Localisation : B*** ville lointaine
Emploi : étudiante
Etudes, Loisirs ou Autre : dessin, grattouiller mon chat et lire
Date d'inscription : 24/04/2007

Précisions
Vous êtes: agrégatif(ve)

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 15:52

steflab a écrit:
nausicaa a écrit:
précision !
Confused

"il semble"...
Je n'ai rien trouvé le confirmant à 100%. Mais c'est à partir de l'époque classique que le terme change; chacune des sources que j'ai vues l'exprimait avec beaucoup de circonspection.


est-ce que ce n'est pas avec Boileau que ça change justement ?
Revenir en haut Aller en bas
steflab
Niveau C
steflab

Féminin
Nombre de messages : 3100
Localisation : à la frontière du Groland
Emploi : prof, il semblerait...
Date d'inscription : 02/02/2007

Précisions
Vous êtes:

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyMer 14 Mai - 18:43

Je ne sais pas...

Peut-être Fernand pourrait nous apporter quelques lumières, s'il passe par là!
Revenir en haut Aller en bas
Raphael.M
Niveau L
Raphael.M

Masculin
Nombre de messages : 62
Age : 31
Localisation : Saint-Raphaël et Nice
Etudes, Loisirs ou Autre : L2 (Lettres Modernes)
Date d'inscription : 19/04/2008

Précisions
Vous êtes: étudiant(e) en lettres

Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare EmptyJeu 15 Mai - 14:47

En tout cas merci beaucoup !
Je pense mettre plutôt delectare dans mes copies désormais !
Revenir en haut Aller en bas
http://raphael-meret.blogspot.com
Contenu sponsorisé




Placere et Delectare Empty
MessageSujet: Re: Placere et Delectare   Placere et Delectare Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Placere et Delectare
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Licence, CRPE, Capes, Agrégation, Master, Thèse et Enseignement des Lettres :: Licence 4, le forum licence et prépa-
Sauter vers: