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 Grammaire semaine 1

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audychan
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 9:16

mimi76 a écrit:
dans le hachette, effectivement, il a que le terme adjectif pour l'adj qualificatif. Pour les autres adjectifs, il y a marqué déterminants.

lnmicka : oui le est un pronom puisqu'il reprend quelque chose.

exo 4 : quelque : je ne sais pas mais j'ai dû me tromper, c'est sûre.
qui : pronom relatif qui est "relatif" à "sentiment"
depuis : préposition car introduit 3 ans. Et on ne pas pas le changer de place.
où : adverbe de lieu
en : j'ai mis aussi pronom personnel.

je m'attaque à la semaine 2 ... euh ... tout doucement ...

Coucou les filles, je m'incruste à vous ! Smile

où => conjonction de subordination pour ma part non ? Je viens de vérifier dans mes cours, c'est un pronom interrogatif ! Smile Voilà et merci à vous. Ca m'a servi de réviser un peu Smile

en et y ce sont effectivement des pronoms personnels car ils pronominalisent les mots. Je vais en vacances en italie => j'y vais en vacances Smile

depuis : tout dépend de l'utilisation en fait.. Je n'ai pas la phrase devant les yeux mais si c'est depuis+nom commun il est en effet préposition
Mais si c'est du style : je ne l'ai pas vu depuis, il sera adverbe Smile
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Aline
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 9:55

j'ai comparé mes réponses avec celles (d'ailleurs quelle nature ce mot "celles" ? pronom possessif ?) de Lalibela.

Voilà mes différences :

Exo 1 :
"m'" : j'avais juste mis pronom personnel. Je connaissais pas 'conjoint'
"qu'" : j'avais mis conjonction de subordination mais c'est toi qui a raison.
"de" : j'avais mis article indéfini mais tu as encore raison, c'est une préposition

Exo 2 :
"réduits" : j'avais mis adjectif qualificatif. Mais en fait c'est le verbe "être réduit" d'où verbe ??? là j'suis pas convaincue à 100%...

Exo 3 :
"souvent aussi" : tu as englobé ces 2 mots sous adverbe alors que moi j'ai noté "souvent" = adverbe et "aussi" = préposition.
"comme" : j'ai noté conjonction de subordination car j'avais trouvé quelque part la différence entre l'adverbe et la conj. de sub. : "l'adverbe est toujours dans une phrase exclamative ou interrogative"
"si" : idem j'ai mis conjonction de subordination
j'ai noté "d'où = préposition"
'afin de" : j'ai mis conjonction de subordination

Exo 4 :
"quelque" : j'ai noté conjonction de subordination car ça n'introduit pas un nom mais une proposition.
"certaine" : j'ai noté adjectif indéfini ? mais je pense que là c'est le sens de la phrase qu'il faut comprendre. Donc à voir...
"au": j'ai noté article défini contracté et non préposition

Exo 5 :
"en : préposition" moi j'ai mis conjonction de subordination
pour le "y", j'avais noté pronom/adverbe car je savais pas entre les 2 et toi tu notes "pronom adverbial" lol

Voilà pour moi. Smile

si Freija avait les réponses, ce serait le top !

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audychan
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 9:58

Celles => pronom démonstratif Wink

En et y sont des pronoms personnels. Cette réponse suffit au CRPE.
Après si tu veux être plus précise, les pronoms personnels se divisent encore en sous-classe selon leur fonction : pronom personnel sujet/ PP cod/ PP coi/ PP adverbiaux Etc.
Et en et y sont des PP adverbiaux ou CC de lieu Smile
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 10:06

audychan a écrit:
Celles => pronom démonstratif Wink
ouais c'est ce que j'aurais dit aussi mais ça me paraissait bizarre !
maintenant quand je vais écrire, je vais réfléchir à la nature des mots ! lol!

merci pour les explications des pronoms personnels.

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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 10:11

pour les pronoms démonstratifs, tu as : ce, ceux, celles, celui, celle mais aussi celui-ci, celui-là etc.

Si tu as d'autres questions, je peux essayer d'y répondre Smile L'année dernière j'ai eu une déesse en français qui m'a fait adoooorer la grammaire Smile
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 10:16

audychan a écrit:
pour les pronoms démonstratifs, tu as : ce, ceux, celles, celui, celle mais aussi celui-ci, celui-là etc.

Si tu as d'autres questions, je peux essayer d'y répondre Smile L'année dernière j'ai eu une déesse en français qui m'a fait adoooorer la grammaire Smile
celui-ci, celui-là , etc... ça y'avait pas de soucis ! mais par contre les autres, pour moi ça 'démontrait" pas grand chose d'où mon doute...

merci c'est gentil ! ça va j'ai toujours aimé la grammaire. Faut juste que je me replonge dedans et fasse beaucoup d'exos car ça commence à dater tout ça...

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Lalibela
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 11:38

Mes explications au fil du texte en noir.

alinedu39 a écrit:
j'ai comparé mes réponses avec celles (d'ailleurs quelle nature ce mot "celles" ? pronom possessif ? oui, pronom parce qu'il remplace un groupe nominal, ici les réponses mais démonstratif) de Lalibela.

Voilà mes différences :

Exo 1 :
"m'" : j'avais juste mis pronom personnel. Je connaissais pas 'conjoint'
Ca suffit de dire que c'est un pronom personnel, j'ai détaillé mes réponses pour entrevoir la fonction du pronom, parce qu'on nous demande rarement de trouver uniquement la nature.
"qu'" : j'avais mis conjonction de subordination mais c'est toi qui a raison.
"de" : j'avais mis article indéfini mais tu as encore raison, c'est une préposition

Exo 2 :
"réduits" : j'avais mis adjectif qualificatif. Mais en fait c'est le verbe "être réduit" d'où verbe ??? là j'suis pas convaincue à 100%...
Alors, je me suis aussi posé la question. Mais c'est ici un participe passé, or un participe passé est la forme adjectivale du verbe, et plus précisément d'un participe adjectivisé. Quelle est la nature qui est considérée comme principale ? Je ne le sais pas du tout. J'ai considéré que la nature 1re était la forme verbale, qui a subit par la suite une modification, mais je ne suis sûre de rien. Si quelqu'un sait comment faire pour trancher, ça m'intéresse.

Exo 3 :
"souvent aussi" : tu as englobé ces 2 mots sous adverbe alors que moi j'ai noté "souvent" = adverbe et "aussi" = préposition.
Aussi est toujours adverbe (ici adverbe de liaison). La propriété principale de la préposition est de relier deux groupes au sein d'une construction plus grande. Par exemple, dans Le chat de ma voisine, la préposition de sert à relier le groupe nominal la voisine au nom chat en en faisant un un complément à l'intérieur du groupe nominal Le chat de ma voisine. Ce n'est pas le cas de aussi. C'est donc un adverbe, dont l'une des propriétés est d'être facultatif (contrairement à la préposition), ce qui est le cas.
"comme" : j'ai noté conjonction de subordination car j'avais trouvé quelque part la différence entre l'adverbe et la conj. de sub. : "l'adverbe est toujours dans une phrase exclamative ou interrogative"
Oui, tu as raison, c'est une conjonction de subordination (il introduit une subordonnée circonstancielle de temps, qui est donc mobile).
"si" : idem j'ai mis conjonction de subordination
Là ce n'est pas le cas. si marque une variation d'intensitéde la propriété de l'adjectif tardives. Il pourrait commuter avec l'adverbe très par exemple, et il pourrait être supprimé.
j'ai noté "d'où = préposition"
d'où est bien un pronom relatif puisqu'il a pour antécédent ce désert, le lieu de provenance.
'afin de" : j'ai mis conjonction de subordination
afin de est une locution prépositionnelle. C'est sous la forme afin que que c'est une locution conjonctive de subordination.

Exo 4 :
"quelque" : j'ai noté conjonction de subordination car ça n'introduit pas un nom mais une proposition.
Je crois que quelque est bien une préposition, et que c'est que dans Quelque dissimulée que soit qui est la conjonction de subordination qui introduit la proposition concessive. En fait, quelque est ici un signifiant discontinu de la locution conjonctive de subordination quelque ... que. A confirmer (ou pas Wink)
"certaine" : j'ai noté adjectif indéfini ? mais je pense que là c'est le sens de la phrase qu'il faut comprendre. Donc à voir...
Je me suis effectivement trompée ici. C'est un déterminant indéfini. Je me demande même si en certaine + nom ne constitue pas une locution prépositionnelle, parce que la tournure semble assez figée...
"au": j'ai noté article défini contracté et non préposition
Oui, c'est la contraction de à + le, donc il y a les deux, j'aurais dû les noter toutes deux. Une remarque : l'expression "avoir une passion au coeur" est assez figée (comme dans "avoir la joie au coeur"). Le rôle de la préposition à marque la dépendance du 2e groupe nominal par rapport au nom.

Exo 5 :
"en : préposition" moi j'ai mis conjonction de subordination
C'est bien une préposition car le mot qui suit est un gérondif (imitant. C'est d'ailleurs gràce à la prépoistion en que l'on peut distinguer le gérondif du participe présent. (L'emploi de la préposition en est obligatoire avec le gérondif).
pour le "y", j'avais noté pronom/adverbe car je savais pas entre les 2 et toi tu notes "pronom adverbial" lol
C'est bien un pronom personnel (conjoint - COI). On l'appelle aussi pronom adverbial parce que c'est un ancien adverbe de lieu.

Voilà pour moi. Smile

si Freija avait les réponses, ce serait le top !


Dernière édition par Lalibela le Sam 12 Sep - 11:40, édité 1 fois
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Lalibela
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 11:40

Suite aux remarques d'Aline, j'ai corrigé mon fichier.
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Aline
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Sam 12 Sep - 18:17

un jour je saurai parlé comme toi ! lol! "locution prépositionnelle", "forme adjectivale du verbe",...

on va bien finir par tous être d'accord à ce rythme ! Laughing

Le top serait d'avoir les réponses sûres à 100%...

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ginie30
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Dim 13 Sep - 15:20

j'ai egalement comparé mes reponses avec celle de Lalibela et voici le resultat

Exo 1
- cours mis preposition
- qu’ en conjonction ok vu avec remarques d’Aline
- mon,ma noté adj possessif
- toutes adj indefini ok vu mon erreur c’est toi qui a raison

Exo 2.
- Elle réunit en un point des temps qui doivent se succéder, et voit moins les objets comme ils seront que comme elle les désire tu n’as pas mis le « que « en pronom est-ce un oubli ? moi je l’ai mis en pronom
- Si nous sommes réduits à le considérer tel qu’il est, ou à le supposer tel qu’il sera dans sa vieillesse.. tu n’as pas relevé « le » je l’ai mis en pronom ?

Exo 3
-Comme j’ai mis en conjonction et toi en adverbe (ok vu avec Aline c’est bine une conjonction)
-afin de j’ai mis préposition ok vu mon erreur avec tes remarques)
- comme autrefois j’ai mis conjonction mais visiblement je me suis trompée
- d’où il ne revenait j’ai mis « d’ » préposition et où adverbe ok vu ta feuille d’où pronom relatif je le corrige
- dans la phrase suivante que je ne retrouve pas sur ta feuille « Seulement on se disait dans le bourg, d’une porte à l’autre, le matin » Avez-vous entendu c’te nuit la pouliche de l’abbé de la Croix-Jugan ? ».Seulement = adverbe,[dans, d’, à, de, de] = préposition ??

Exo 4- Certaines déterminant
- au article pourquoi préposition pour moi article contractée de « a le » ok vu la réponse
- en préposition pourquoi pronom personnel

Exo 5
- tous j’ai mis adj. indéfini
- ses, ma,mon,ses adje possessif
- y noté pronom personnel
- du article défini


bien daccord avec Aline "si Freija avait les réponses, ce serait le top !"

Voila en ce qui me concerne
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lnmicka
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Précisions
Vous êtes:

MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Dim 13 Sep - 15:54

Et bien moi, je suis désespérée !!! Je me suis achetée le Vuibert Grammaire qui a l'air très complet et je vais tout me farcir dans l'ordre en espérant pouvoir comprendre tout ce que dit Lalibela ! Parce que pour le moment, je suis déconnectée et je mélange tout ...
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mimi76
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 7:36

Ginie, pour la phrase manquante sur le corrigé de Lalibela, en fait, c'est que tu as dû recopier mon texte et cette phrase était absente (entre crochet) dans le texte de Freya.

Lalibela : merci beaucoup pour ton corrigé et ton aide. J'y vois beaucoup plus clair. Smile

Juste une question : dit-on locution prépositive ou locution prépositionnelle ... ou les 2 ?

lnmicka : ne désespère pas. ça fait près de 20 ans que je n'ai pas fait de grammaire et j'y suis arrivée pas trop mal. Mais il est vrai que les premiers jours, j'étais dans le même état que toi. J'ai emprunté un livre de grammaire CM2 au CDDP au début pour me remettre dans le bain, car je ne comprenais rien aux cours du CNED. Maintenant, je comprends même ce que nous explique Lalibela bbbb
Alors : COURAGE !!!
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Klervi
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 8:54

Je viens de finir la grammaire semaine 1 (avec beaucoup de difficulté vu que j'ai fait ça que avec les liens donnés dans le planning de le semaine 1).
je vais comparer mes réponses moi aussi ! je reviens après !
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Klervi
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 9:22

alors voilà mes erreurs ...

Exercice 1 :
Soudaine : adverbe
Mon : adjectif possessif
Ces : adjectif démonstratif
Pas : negation
N’ : négation
Derrière : adverbe
Appliquée : adjectif
Ma : adjectif possessif
Toutes : adjectif indéfini

Exercice 2 a :
pronom :
Quelquefois fx
Tel que fx
Oubliés : c’, celui, les, ce qui, telle, quand est ce que nous, le, il y en, tout
Déterminant :
nous : faux

Exercice 2 b :
Pourquoi : conjonction de subordination
Que : pronom personnel
Telle : conjonction
Enlaidit : adjectif qualificatif

Exercice 3 :
adverbe :
tardive : faux
plusieurs : faux
pas : faux
oubliés : souvent, alentour, si, ne, ne pas, jamais, de loin, comme autrfois

Préposition : tout faux ...

Conjonction :
Qui : faux
Par : faux
D’où : faux
Oubliés : et, qu’, ou

Exercice 4 :
Un : déterminant
Trois : adjectif quantitatif
Quelque : adverbe
Qui : conjonction
Certaine : préposition
Où : conjonction de lieu
Cinq : adjectif quantitatif
Refusés : verbe
Au : déterminant
En : préposition

Exercice 5 :
Tous : préposition
Ses : pronom personnel
Ma : pronom personnel
Mon : pronom personnel
Le : déterminant
Le : déterminant
En : adverbe
Ses : pronom personnel
Vers : adverbe
Onze : nom commun
Se : pronom relatif
Pas : conjonction de négation
Y : adverbe
Les : déterminant
Des : déterminant
Du : déterminant

Au final j'ai du mal avec les prépositions et adverbes et je vois pas la différence entre déterminant et article ...
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ginie30
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 10:17

exact Mimi j'ai recopié ton texte car je n'arrivais pas à faire un copier coller de la feuille d'exo (pdf) et j'ai eu la flème de taper le texte mais en vérifiant avec la feuille de lalibela elle avait aussi les crochets conclusion j'ai pu voir toutes mes erreurs et j'ai du boulot!!
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Lalibela
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 12:29

Comme pour Aline, mes réponses en noir au fil du texte.

ginie30 a écrit:
j'ai egalement comparé mes reponses avec celle de Lalibela et voici le resultat

Exo 1
- cours mis preposition
cours ne peut être qu’un nom commun (il signifie « durée d'un événement, d'une action, d'un moment de vie, etc. »), mais entre ici dans la composition de la locution prépositive « au cours de ».
- qu’ en conjonction ok vu avec remarques d’Aline
- mon,ma noté adj possessif
Oui, adjectifs/déterminants possessifs, démonstratifs, etc., c’est la même chose, je l’ai expliqué sur un précédent post. En fait, ce sont des adjectifs déterminatifs, mais dans la mesure où ils ne partagent aucune propriété syntaxique avec les adjectifs qualificatifs, on les classe maintenant dans la même catégorie que les articles, avec lesquels ils partagent les mêmes propriétés syntaxique, les déterminants. Cependant, si tu les appelles adjectifs démonstratifs etc. au concours, ça ne sera pas sanctionné.
- toutes adj indefini ok vu mon erreur c’est toi qui a raison

Exo 2.
- Elle réunit en un point des temps qui doivent se succéder, et voit moins les objets comme ils seront que comme elle les désire tu n’as pas mis le « que « en pronom est-ce un oubli ? moi je l’ai mis en pronom
Pourquoi serait-ce un pronom ?
- Si nous sommes réduits à le considérer tel qu’il est, ou à le supposer tel qu’il sera dans sa vieillesse.. tu n’as pas relevé « le » je l’ai mis en pronom ?
Oui, c’est un oubli. C’est bien un pronom personnel.

Exo 3
-Comme j’ai mis en conjonction et toi en adverbe (ok vu avec Aline c’est bine une conjonction)
-afin de j’ai mis préposition ok vu mon erreur avec tes remarques)
- comme autrefois j’ai mis conjonction mais visiblement je me suis trompée
Non, tu ne t’es pas trompée, c’est moi. C’est bien une conjonction. Et c’est autrefois qui est l’adverbe.
- d’où il ne revenait j’ai mis « d’ » préposition et où adverbe ok vu ta feuille d’où pronom relatif je le corrige
- dans la phrase suivante que je ne retrouve pas sur ta feuille « Seulement on se disait dans le bourg, d’une porte à l’autre, le matin » Avez-vous entendu c’te nuit la pouliche de l’abbé de la Croix-Jugan ? ».Seulement = adverbe,[dans, d’, à, de, de] = préposition ??
Ca n’appartenait pas au texte (comme expliqué ci-dessus), mais a priori ce que tu as mis est bon.

Exo 4
- Certaines déterminant
- au article pourquoi préposition pour moi article contractée de « a le » ok vu la réponse
- en préposition pourquoi pronom personnel
Parce que en reprend ici la phrase précédente. Une préposition, comme je l’ai expliqué à Aline, a pour fonction de relier deux groupes au sein d'une construction plus grande. Par exemple, dans Le chat de ma voisine, la préposition de sert à relier le groupe nominal la voisine au nom chat en en faisant un un complément à l'intérieur du groupe nominal Le chat de ma voisine. Ce n'est pas le cas de en.

Exo 5
- tous j’ai mis adj. indéfini
Non, c’est un déterminant (ou adjectif si tu préfères) définis parce que ce n’est pas n’importe quel soir, mais tous les soirs.
- ses, ma,mon,ses adje possessif
Oui, même remarque que plus haut.
- y noté pronom personnel
oui, c’est la même chose.
- du article défini
Idem.

bien daccord avec Aline "si Freija avait les réponses, ce serait le top !"

Voila en ce qui me concerne

Klervi, il faudrait que tu justifies tes réponses parce que, souvent, je n'en comprends pas la logique. Ca faciliterait la tâche pour t'expliquer tes erreurs.
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 12:38

Et voici la nouvelleversion corrigée ! En continuant d'échanger, on va peut-être finir par avoir un corrigé sans erreurs thumleft !
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Klervi
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 12:52

Lalibela je demande que ça mais avec le pdf on peut pas copier/coller le texte donc j'ai pas envie de tout rattaper en fait ...
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Lalibela
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 12:58

Klervi a écrit:
Lalibela je demande que ça mais avec le pdf on peut pas copier/coller le texte donc j'ai pas envie de tout rattaper en fait ...
Je comprends, mais ça me prend également un temps fou de comparer ce que chacun met avec ce que j'ai mis (en regardant à chaque fois par rapport à l'exercice,) ainsi que d'essayer de comprendre la logique des réponses et d'expliquer suffisemment pourquoi c'est bon ou pas. Pour les deux réponses détaillées que j'ai faites, j'y ai passé de 1/2h à 3/4 d'hre.
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Klervi
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 13:01

ok je vois mais personne n'a de solution pour copier/coller le texte du PDF ou pour pouvoir modifier dans le PDF (je crois que tu fais cela non ?!) car je suis preneuse ce qui serait beaucoup plus pratique.
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 13:10

Klervi a écrit:
ok je vois mais personne n'a de solution pour copier/coller le texte du PDF ou pour pouvoir modifier dans le PDF (je crois que tu fais cela non ?!) car je suis preneuse ce qui serait beaucoup plus pratique.
Malheureusement, il n'y a pas de solution, parce que le PDF est vérouillé.
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Klervi
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 13:29

Lalibela a écrit:
Klervi a écrit:
ok je vois mais personne n'a de solution pour copier/coller le texte du PDF ou pour pouvoir modifier dans le PDF (je crois que tu fais cela non ?!) car je suis preneuse ce qui serait beaucoup plus pratique.
Malheureusement, il n'y a pas de solution, parce que le PDF est vérouillé.
oh non nnnn
mais toi comment tu as fait pour mettre tes réponses dedans ?
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Lalibela
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 13:44

Klervi a écrit:

oh non nnnn
mais toi comment tu as fait pour mettre tes réponses dedans ?
J'ai créé un nouveau doc dans lequel j'ai retapé les textes pour travailler directement dessus.
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Klervi
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 13:50

ah ok ... c'est galère quand même de devoir tout se retaper ..., des docs en version word serait mieux je trouve ...
Je vais voir si ça existe pas un convertisseur pdf/word ... on sait jamais Very Happy
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ginie30
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 13:58

MERCI MERCI Lalibela pour le temps passé à comparer et les conseils donnés les zones de flous sont presques toutes eclaicies il faut que je m'exerce encore et encore dure dure la grammaire !!

Klervi : il y a une solution qui fonctionne chez moi pour pourvoir copier les zones du pdf il faut faire fichier imprimer et dans le nom de l'imprimante il faut selectionner "Microsoft XPS document Writer" un fichier .xps est créé, il faut l'ouvrir(il s'ouvre sous internet explorer) et là tu peux selectionner un texte le copier et le coller là ou tu veux

Bon courage
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Klervi
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MessageSujet: Re: Grammaire semaine 1   Lun 14 Sep - 14:02

merci Ginie de cette astuce !!!

Sinon j'ai trouvé un logiciel : http://www.investintech.com/prod_downloadsa2e.htm
il transcrit le PDF en doc word mais pas plus de 3 pages à la fin (j'ai fait un doc par matière du coup)
Par contre c'est une version d'essai de 7 jours ...
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