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 Des soucis en MATHS ??? c'est ici !

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Klervi
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Dim 25 Sep - 15:08

Je pense avoir compris d'où vient mon erreur dans l'exo 2 ! c'est pas 20% de 3l mais 20% du bidon hors promo du coup ça me fausse tout !!!
Mais bon l'exo 1 c'est faux !
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Klervi
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Dim 25 Sep - 15:13

Oui donc je trouve bien 2,5litres et 15,6€ le litre comme eux pour les bidons avec 20% de moins.
Mais par contre le pourcentage de baisse je le comprend pas leur 16,7% ... moi je trouve toujours 20% ...
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Vitalizo
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Dim 25 Sep - 15:46

Alors (rapidement)

soit a le premier pot et b le second pot.

1/ Calcul du volume de a
a x 1,2 = 3
x=3/1,2= 2,5

Le volume de a est de 2,5L

2/ Calcul du prix au Litre
pot a: 39/2,5=15,6€
pot b: 39/3= 13€.

3/ Calcul du % de baisse au litre
Ma méthode:
soit y le % de baisse, on a donc:
15,6 x y = 13
y= 13/15,6 = (je sais pas faire le signe avec les 2 vagues) 0,83 (83 avec une barre au dessus pour indiquer la période).

1-0,833= 16,67

Le pourcentage de baisse est environ de 16,67%

Méthode du Nathan:
Ils font un produit en croix.
15,6-13=2,6
Il y a 2,6€ de différence entre le pot B et le pot A.
15,6 L représente 100%. 2,6L représente y %
Calculons y:
2,6*100/15,6=16,67
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Klervi
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Dim 25 Sep - 15:59

Merci Vitalizo j'ai compris mes erreurs dans cet exo !

Encore une erreur dans le Nathan annales !

Enoncé :
Entre les mois d'avril et septembre, Antoine a fait un régime et a perdu 12% de son poids initial. Sachant qu'il pese 64kgs en septembre.
Calculer son poids d'avril.

Le corrigé :
64*0,88 = 56,32kgs

Moi je voudrais pas faire un régime comme Antoine car au final il a grossit !!!!
Franchement je trouve ça abusé des erreurs de ce type dans les corrigés d'annales !
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Vitalizo
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Dim 25 Sep - 16:11

Tout simplement, car les ouvrages sont écrits à la va-vite afin de pouvoir en proposer une nouvelle édition chaque année.
Résultat, on passe moins de temps à la relecture dont les fautes passent de plus en plus au travers des mailles du filet
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anso
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Lun 26 Sep - 12:18

pouvez vous m'expliquer comment on passe de
5x(5x(5x(5+4)+3)+2)+1
à
5^4+4x5^3+3x5^2+2x5+1

merci


Dernière édition par anso le Lun 26 Sep - 12:40, édité 1 fois
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Vitalizo
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Lun 26 Sep - 12:39

euh il manque des parenthéses...


Dernière édition par Vitalizo le Lun 26 Sep - 12:45, édité 1 fois
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anso
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Lun 26 Sep - 12:41

j'ai édité merci
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Vitalizo
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Lun 26 Sep - 12:45

Alors:
Je détaille en faisant les calculs de chaque parenthèse

5x(5x(5x(5+4)+3)+2)+1
= 5x(5x(5^2+4x5+3)+2)+1
= 5x(5^3+4x5^2+3x5+2)+1
= 5^4+4x5^3+3x5^2+2x5+1
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anso
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Lun 26 Sep - 12:53

merci beaucoup j'ai perdu une heure à chercher c'est simple quand on explique le raisonnement !
que j'ai été incapable de trouver ! grrrrrrrrrrrrr
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anso
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 13:38

je vais devoir changer mon avatar en madame "nulle en maths" dddd

je suis dans les bases différentes de 10 et je ne comprends pas comment on resoud l'équation suivante :
23b + 53b = 80b
la réponse est la suivante :
2b+3+5b+3=8b
7b+6=8b
8b-7b=6
b=6
j'ai bien vu que 23b c'est 2b+3, mais pourquoi ?
je ne comprend pas non plus pourquoi à la ligne "2b+3+5b+3=8b" : on dit puisque que le chiffre le plus élevé doit être inférieur à la valeur de base = b>8

merci pour celles et ceux qui prennent le temps de me répondre. Connaissez vous un site avec des calculs de base car I need it ! merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 16:47

Je veux bien essayer mais b représente quoi dans l'énoncé ? La valeur de la base dans laquelle on peut résoudre le bidule ?
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 16:54

anso a écrit:

23b + 53b = 80b
la réponse est la suivante :
2b+3+5b+3=8b
7b+6=8b
8b-7b=6
b=6
j'ai bien vu que 23b c'est 2b+3, mais pourquoi ?
je ne comprend pas non plus pourquoi à la ligne "2b+3+5b+3=8b" : on dit puisque que le chiffre le plus élevé doit être inférieur à la valeur de base = b>8

23b c'est 2b+3 :

Alors en base 10, 23= 2*101 (soit 10, soit b) + 3*100 (soit 3 unités)
donc 23 en base b c'est 2*b1 (soit b) + 3*b0 (soit 3 unités), donc 23b = 2b+3

80b en base 6 c'est 3*b2 + 0*b1 + 0*b0
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 18:40

le but de l'exercice est de trouver b (c'est 6).

j'ai compris pour le 23b mais pour le 80b en base 6 je ne comprends pas comment tu calcules 3*b2 + 0*b1 + 0*b0 (tu peux m'expliquer stp)

selon ton premier raisonnement
80b = 8b+0 = 8b
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 18:41

le but de l'exercice est de trouver b (c'est 6).

j'ai compris pour le 23b mais pour le 80b en base 6 je ne comprends pas comment tu calcules 3*b2 + 0*b1 + 0*b0 (tu peux m'expliquer stp)

selon ton premier raisonnement
80b = 8b+0 = 8b
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 18:52

Pas de souci Wink

Alors même raisonnement : 80 en base 10 c'est 8*101 + 0*100
Donc en base 6 on a :
au rang des unités 0*b0
au rang des "dizaines" 8*b1 --> on fait des groupements par 5 maximum donc au dessus de 5 "paquets" on change de rang --> on garde donc 5*b1
il nous reste à placer 3 dans le rang supérieur 3*b2

donc 80base 6 devient 350 (je m'étais plantée dans le premier résultat)

J'espère que c'est + clair, sinon n'hésite pas Wink
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 19:01

En fait c'est comme nous quand on a un chiffre supérieur à 100, exemple avec 120.
120 c'est 120*1, donc 120 unités
Mais c'est aussi 120= 12*10 + 0 (donc 12*101 + 0*100), donc 12 dizaines et 0 unités
Mais 12 dizaines c'est aussi 1 centaine et 2 dizaines
donc120 = 1*102 + 2*101 + 0* 100

En base 10 dès que l'on a 9 unités + 1, on écrit "10" (une dizaine et 0 unité) ; en base 6 dès qu'on a 5 unités + 1 on écrit "10" (une "cinquaine" et 0 unité)

Du coup avec 80, puisqu'on ne peut accepter des "paquets" > à 5 en base 6, on change de rang vers la gauche :
80 c'est 80*1 soit 80 unités
80 c'est 0 unités + 5 paquets de "cinquaines"
il reste 3 paquets équivalents de nos centaines
donc 80 = 3*62 + 5*61 + 0*60
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 19:40

Merci je comprends mieux même si cela reste un peu abstrait. Je vais chercher des sites pour faire des exos. En tout cas toi tu maîtrises. dddd
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chamboultou
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 19:52

Euh maitriser je ne sais pas, mais dès qu'on a saisi qu'on change de rang vers la gauche dès que le nombre base-1 est atteint, ça roule tout seul Wink

80b = 8b+0
0 c'est 0*b0 --> on a donc 0 au rang de droite (unités)
8b c'est 5*b1 + 3 (rappel : 101 = 10, donc b1 = b) --> on a donc 5 comme chiffre de rang à gauche des unités
on garde le 3 (car < 5) comme 3° chiffre au rang le + à gauche
--> 350

C'est le même réflexe que quand on passe de 9 à 10, de 99 à 100 etc.

Mais je te l'accorde, rien ne vaut la pratique, comprendre le mécanisme, faire des additions, soustractions, passage de bases à une autre !

Sur le site de l'arpeme, dans la rubrique ressources, il y a plein d'annales de crpe avec corrigés et entrainements avec des sujets blancs d'iufm ; après les écrits je regarderai dans mes bouquins où il y a de quoi bosser sur les bases !

Et si on pouvait avoir ça cette année aux écrits, ce serait le top !

Mais ne te décourage surtout pas, j'ai tourné toute ma scolarité à 5/20 en maths, qui eût cru que je pourrai expliquer ça un jour !
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 19:55

Les annales c'est par ici :
http://www.arpeme.fr/index.php?id_page=31
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 27 Sep - 19:56

Merci beaucoup cela va bien m'aider.
Bonne soirée
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hecate08
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mer 28 Sep - 14:58

Coucou,

Alors aujourd'hui, DS de maths à l'iufm où les autres passaient le concours et les maths ! j'étais aussi stressée qu'eux !

Voici mes deux exercices du DS, j'ai trouvé 1 exo 1/2 sur deux groupwave mais je ne sais pas si j'ai bien démontré (comme d'habitude quoi !) En attendant, grâce à vous et vos explications, j'ai eu juste au problème des chocolats de Charlie (vu plus haut).

Exercice 1 :
Une corbeille d'agrumes contient plus de 250 fruits et moins de 370. Si on les compte 4 par 4, 5 par 5, 6 par 6, il en reste toujours un. Si on les compte de 7 en 7, il n'en reste aucun.
Quel est le nombre de fruits dans cette corbeille ? => j'ai trouvé 301 fruits

Exercice 2 :
1) le reste de la division euclidienne d'un entier naturel n par trois est 1. Quel est le reste de la division euclidienne par 3 :
- de l'entier précédant n ?
- de l'entier suivant n ?

2) démontrer que la somme de trois entiers naturels consécutifs est toujours divisible par 3
3) la somme des carrés de trois entiers naturels consécutifs est-elle divisible par 3 ?
Justifier la réponse.

Alors pour l'exo 2, je me suis trompée au 1) car j'ai mis 3 divisé par 3 = 1, donc blabla sur les nombres premiers; Ensuite, 2 précède 3 donc pas multiple de 3, reste ne fait pas 1 et 4 suivant de 3, pas multiple de 3, donc reste pas juste. Bien tiré par les cheveux n'est-ce pas ! lol. Pour le 2) j'ai dit que vrai en démontrant avec des "vrais" chiffres lol et pas des n ou m... 3) idem que le 2 pour les chiffres mais faux en reprenant mes mêmes chiffres et en les mettant au carré !

Qu'en pensez- vous ?
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chamboultou
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mer 28 Sep - 15:30

hecate08 a écrit:

Exercice 1 :
Une corbeille d'agrumes contient plus de 250 fruits et moins de 370. Si on les compte 4 par 4, 5 par 5, 6 par 6, il en reste toujours un. Si on les compte de 7 en 7, il n'en reste aucun.
Quel est le nombre de fruits dans cette corbeille ? => j'ai trouvé 301 fruits

Alors 250
n=a*4+1 // n=b*5+1 // n=c*6+1 // et n=D*7 + 0

--> n-1 est multiple de 4, 5 et 6 et n est multiple de 7

4= 2² / 5=1*5 / 6=2*3
PPCM {4,5,6} = 2²*3*5=60

n-1 = 60 n=61 mais 61 n'est pas multiple de 7
n-1 = 120 n=121 mais 121 n'est pas multiple de 7
n-1 = 180 n=181 mais 181 n'est pas multiple de 7
n-1 = 240 n=241 mais 121 n'est pas multiple de 7
n-1 = 300 n=301 --> multiple de 7
n-1 = 360 n=361 mais 361 n'est pas multiple de 7

Il y a 301 fruits.

hecate08 a écrit:

Exercice 2 :
1) le reste de la division euclidienne d'un entier naturel n par trois est 1. Quel est le reste de la division euclidienne par 3 :
- de l'entier précédant n ?
- de l'entier suivant n ?

n=b*3 + 1
n-1 = b*3 + 0
n+1 = b*3 + 2

hecate08 a écrit:

2) démontrer que la somme de trois entiers naturels consécutifs est toujours divisible par 3
3) la somme des carrés de trois entiers naturels consécutifs est-elle divisible par 3 ?
Justifier la réponse.

2) (n-1)+ n + (n+1) = 3n --> avec n entier, divisible par 3
3) (n-1)²+ n² + (n+1)² = n²-2n+1²+n²+n²+2n+1² = 3n²+2 --> non divisible par 3

J'espère que je ne dis pas de bêtise !


Dernière édition par chamboultou le Mer 28 Sep - 15:37, édité 1 fois
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hecate08
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mer 28 Sep - 15:35

Merci Chamboultou pour le 1er exo, ça me rassure même si je me suis trompée sur le ppcm, j'ai fait 4x5 = 20 et je suis partie là-dessus, 20*15 = 300 et la suite comme toi ! car au début, j'avais fait 4x5x6 = 120 et je coinçais ! et je n'ai pas pensé à simplifier le 6 ! oh la nulle que je fais !

Par contre, je ne vois pas tes réponses pour le 2è exo
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 8 Nov - 14:29

Bonjour,

J'ai un soucis avec l'exercice 3 du Probleme 1 page 42( MATHS HATIER).
Pour le nombre qui suit 4124, j'ai bien trouve 4130 dans la correction. J'ai transforme 4125 en base 5.

Mais pour le nombre qui precede 1200, je ne trouve pas 1144 mais 1254.


Je ne comprends pas non plus l'exercice 1 du Probleme 6 page 42

Merci de m'aider en me donnant les details de votre operation. merci
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    Mar 8 Nov - 15:06

Je veux bien t'aider mais pourrais-tu mettre les énoncés en entier, je n'ai pas le hatier ...
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MessageSujet: Re: Des soucis en MATHS ??? c'est ici !    

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