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 Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !

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Coroin
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 21 Juil - 13:17

oui effectivement je suis neuneu
je vous lai mis en fichier joint finalement

bis
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Coroin
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 21 Juil - 13:21

bon la je suis vraiment nulle!!! je verrai ca plus tard. Je vous envoie la correction des que mon cerveau se remettra en marche!!!!!
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Manue2569
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 21 Juil - 13:44

Mince mince, j'ai vraiment hâte de voir la correction!
Bon courage Wink
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Coroin
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 21 Juil - 13:55

correction:

- photographiaient: ph/o/t/o/g/r/a/ph/i/ai/e/nt
Les 10 premeirs sont des phonogrammes. Il faut commentes les deux "ph" (le "ph" est un graphème concurrent du "f"). Le premier renvoie à la famille de photographie, photogénie, photocopie...: photo=lumière. Le deuxième renvoie à la famille de stylographe, graphisme, graphologie...: graphie = écriture. les deux "ph" ont été maintenus par référence à l'étymologie grecque. Ce sont des mots savants.
Pour la terminaison ai/e/nt: "ai" est un phonogramme puisqu'il est prononcé mais c'est aussi un morphogramme: la marque constante de l'imparfait; le "e" n'est pas prononcé et joue simplement un rôle anticoagulant car si on l'enlève, on retrouve le trigramme "ain". Le"nt" est un morphogramme grammatical, marque de le 3e personne du singulier

- bain: b/ain
On trouve ici 2 phonogrammes, le deuxième étant un trigramme. ce trigramme aurait pu être remplacé par le digramme "in" qui n'aurait rien changé à la prononciation. A quoi sert le "a"? C'est un morphogramme lexical qui rattache le mot à la famille de balnéaire, balnéothérapie...Dans cette famille, on trouve l'alternance ain/aign: baigner/baigneur

- coeur: c/oeu/r
On trouve ici 3 phonogrammes. La loi de position empêche d'enlever le "o", sion on prononcerait 5soer°. Le"oeu3 se justifie donc d'un point de vue phonétique mais aussi lexical: le "o" est à mettre en relation avec cord-(cordial du latin cor-cordis), concurrencé dans les mots médicaux par la base card- qu'on retrouve dans cardiaque, cardiographie, myocarde....



voili voilou, je suis INCAPABLE de pondre un truc pareil!!!! No comment!!!
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Manue2569
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 21 Juil - 14:19

En effet, je n'avais pas compris qu'il fallait parler des phonogrammes, morphogrammes, etc... je pensais qu'il fallait parler des valeurs des lettres :/
Merci pour ce petit sujet !
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carotline
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 21 Juil - 17:06

Pour le aient de photographiaient, j'aurais plutôt dit que ai était un phonogramme mais pas le ent qui sont des morphogrammes grammaticaux, ils ne se prononcent pas, non ??

Exercice dans le même genre :

"Identifier les différentes sortes de graphèmes dans la phrase : certaines bêtes, affolées, sont parties."

Ou encore :

"commentez les couples trop/trot, port/porc et croix/il croit"

Je trouve ce chapitre plutôt difficile à retenir...Quand j'ai le bouquin sous les yeux, ça va, mais sans je suis perdue...
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adeline07
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Dim 24 Juil - 15:43

Coroin, tu te posais des questions sur les grilles de classement possible des erreurs d'orthographe. Je t'avais proposé de te répondre, mais comme je le fais avec bien du retard, je retrouve plus où!

Aline t'avait répondu, son classement était encore différent de ceux que je te propose. Le principal, c'est d'en trouver un qui te convienne, de te l'approprier et de t'y tenir!


*Celui que j'utilisais, directement dérivé de Catach, mais quand on se l'est approprié, il est très bien!

-ERREURS SUR LES PHONOGRAMMES (correspondance phonie/graphie) :
-Avec altération de la prononciation
-Sans incidence sur la prononciation

-ERREURS PORTANT SUR LES MORPHOGRAMMES :
-Marques grammaticales (accords, genre)
-Marques lexicales (préfixes-suffixes, radical)

-ERREURS PORTANT SUR LES LOGOGRAMMES :
-Homonymes grammaticaux
-Homonymes lexicaux

-ERREURS CONCERNANT LES IDEOGRAMMES (Ponctuation, majuscules)


*Celui qui m'a été proposé par un ex IEN , plus facile à utiliser en classe avec des élèves:

1) ORTHOGRAPHE GRAMMATICALE :
-Marques du nombre
-Marques du genre
-Accords du verbe (singulier-pluriel)
-Emploi des temps (méconnaissance du tableau de conjugaison)
-Homophones grammaticaux

2) ORTHOGRAPHE LEXICALE :
-Erreurs sur la transcription des phonèmes :
*avec altération phonique
*sans altération
-Segmentation des mots
-Homophones lexicaux

Une fois que tu auras choisi ta grille de classement, ce qui est important c'est que tu classes bien toutes les erreurs dedans, selon les critères qui correspondent!
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Klervi
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Dim 24 Juil - 16:49

petite question sur l'analyse/commentaire/synthèse :
Comment annoncez-vous le plan dans l'intro car AdHoc me reproche que c'est trop scolaire/universitaire ...
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adeline07
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Dim 24 Juil - 17:39

Par des questions, 3 en général puisque j'essaie de faire en 3 parties.
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ameliecours
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Ven 5 Aoû - 11:22

Bonjour les filles,

Est ce que quelqu'un prepare le concours avec la vitaminéé de Forprof ? Je sèche complètement sur le devoir N°3 de français: analyse.

Je ne vois pas trop ce qu'on attend de nous!

Merci d'avance

Amélie
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katiouchka
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Ven 12 Aoû - 6:04

Bonjour à toutes,

voila je commence à me poser des questions sur la stratégie à adopter pour cette épreuve de français - Hist-Géo-ICM.
Vu que je ne suis vraiment pas à l'aise en synthèse, analyse ou encore commentaire, c'est la partie que je vais faire en dernier ... si j'ai le temps !
Donc je me demandais si on peut être pénalisé si on ne rend en français que la partie gram-ortho-lexique.
Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Ven 12 Aoû - 13:41

Bah disons que c'est quand même pas mal de points perdus. Et je pense que si le correcteur voit que tu n'as rien fait, effectivement je pense qu'il sera moins indulgent dans la partie gram/ortho/lexique....

Mais ne t'inquiète pas, l'adrénaline aide à bosser beaucoup plus vite. Donc le Jour J tu réussiras à tout faire dans les temps. Smile

_________________
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Ven 12 Aoû - 18:57

Merci pour tes encouragements, Aline.
Mais j'ai un vrai problème de gestion de temps et je suis peu optimiste. On verra bien ! vvvv
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adeline07
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Ven 12 Aoû - 19:18

Non, moi je ne pense pas que tu seras pénalisée sur la partie grammaire, mais tu auras perdu des points et seras notée sur 20-6 soit 14!
Donc même baclée, c'est mieux de faire quelque chose ou alors peut-être une intro nickel!

Bon courage, mais je pense aussi que si tu t'obliges, tu y arriveras!
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Nallely
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Lun 15 Aoû - 10:23

Moi aussi, j'ai des soucis de gestion du temps. Je pense commencer par la partie grammaire-ortho-lexique (où je pense pouvoir gagner des points) et continuer par la synthèse, l'analyse ou le commentaire. Mais je pense que ce serait dommage de ne pas traiter du tout cette partie. Tout peut se jouer à un point ou à un demi-point. Et je ne pense pas qu'on puisse te mettre zéro si tu rédiges ne serait-ce que l'intro, qui présente ton plan.
Si tu as du temps, entraîne-toi encore d'ici le jour J. A force d'entraînement, je suis sûre qu'on gagne en rapidité. Courage, il faut croire en toi.
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katiouchka
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Mer 24 Aoû - 13:33

J'ai besoin d'aide pour trouver la nature et la fonction de la proposition en gras :

Qui que ce soit, je l'accueillerai avec plaisir.

Merci pour votre aide.
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adeline07
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Mer 24 Aoû - 18:28

Edit car MEGA faute : "se" au lieu de "ce" dans mon analyse, ça ne peut pas être pareil!

Du coup, j'y réfléchirai car je ne vois vraiment pas (et mon petit bouquin de grammaire est resté au boulot!)
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adeline07
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 11:41

Alors, pour la nature, "qui que ce soit" est un pronom indéfini, ou plutôt une locution pronominale indéfinie.
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 12:43

katiouchka a écrit:

Qui que ce soit, je l'accueillerai avec plaisir.

nature : pronom indéfini
fonction : COD de accueillerai (repris par l')

?
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 13:07

Oui mais pour moi c'est quand même "l'" le COD.

Je pense qu'il y a un terme pour dire qu'un mot ou un groupe en renforce un autre, comme ici.
Mais?
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katiouchka
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 15:09

Merci les filles !
Qui que ce soit : pronom indéfini. J'ai pu confirmer avec une grammaire. (jamais j'aurai trouvé !!)

Quant à la fonction, la phrase a une structure emphatique avec extraction, une mise en apposition et reprise pronominale avec l' qui est COD, mais peut on dire pour autant que 'qui que ce soit' est aussi COD ???
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katiouchka
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 15:17

Je me reprends : c'est une structure emphatique par dislocation et non par extraction.

J'ai encore du boulot !!
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 17:50

??, dislocation, extraction?

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katiouchka
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 21:29

Alors, j'ai trouvé ces termes dans le Hatier, pp210.

Dislocation,
c'est une structure emphatique avec mise en apposition du thème en début de phrase et reprise dans la principale avec un pronom:
La terre tourne autour du soleil. ===> La terre, elle tourne autour du soleil.

Extraction,
L'emphase est exprimée à l'aide d'un présentatif :
C'est la terre qui tourne autour du soleil.

Voilà.
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adeline07
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Jeu 25 Aoû - 21:31

Merci Katiouchka, je regarderai ça demain!
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Akata
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    Ven 26 Aoû - 8:05

Coucou les filles Smile
Moi j'ai un problème avec l'écriture phonétique :s

Je n'entends pas la différence entre :

- deux, peu (donc le "O" barré en phonétique)
et
- le, premier (donc le "e" à l'envers)

Quelqu'un aurait-il des éclaircissements à me proposer?
Je vous en remercie par avance Smile
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MessageSujet: Re: Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !    

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Des soucis en FRANCAIS ??? c'est ici !
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