Qu'avez-vous fait pour les oraux 2011 aujourd'hui ?

saroli a écrit:

Coccinelle, tu vas sur le site du furet du nord et tu recherches "l'école élémentaire : programmes et pratiques pédagogiques". L'auteur est Norbert Babin.

Etant du Nord, je vais sur ce site là, mais tu dois aussi le trouver sur la fn**, je suppose; mais comme leur site me plante régulièrement l'ordi, je n'y vais plus ...

Ha oui celui avec le CD-rom... je l'avais repéré et mis dans ma liste des bouquins à acheter. Il me semblait très approprié pour préparer les nouveaux oraux.
J'ai hâte de voir ce que vous en pensez.

saroli a écrit:

. Il devait apprendre 5 pages grand format sur les 5 sens avec des notions du genre "l'hypoderme permet de différencier les sensations". En plus, le gamin m'a certifié que la pe avait tout noté la leçon au tableau, les gamins ont recopié, elle a expliqué et interro jeudi... J'ai halluciné, pour moi, en sciences, il fallait passer par des petites expériences simples pour qu'ils comprennent bien et leur donner aussi une certaine habitude à la réflexion (je constate, je formule une hypothèse, je conçois une expérience pour vérifier mon hypothèse et je valide mon résultat). J'ai rêvé ou quoi ???? Ceci dit, la pe en question est pas loin de la retraite...

Nan, mais qu'elle parte à la retraite là, maintenant! Même dans le secondaire, 5 pages à gratter , je ne le fais pas ( même en terminale, ils ont mal à la main! ). En plus en sciences, je suis bien placée pour en parler, on pratique la démarche expérimentale. En gros, le but est que les enfants, adolescents découvrent par eux même le savoir ou presque. On manipule (d'ailleurs en primaire, on ne manipule pas qu'en sciences, on manipule tout le temps). On fait des hypothèses, on les schématise éventuellement, on les vérifie ou pas. On fait éventuellement d'autres hypothèses qu'on vérifie. On fait un petit bilan. On conclut ( une page en élémentaire, ça me semble largement suffisant!). L'enseignant est là pour guider, mettre la forme et le vocabulaire.
La démarche de la pe de ce pauvre gamin est préhistorique!


Sinon, j'essaie de continuer le fameux bouquin. C'est quand même pas mal. Exemple, dans le livre, en Cp, ils expliquent comment mener une séquence en lecture sur la lettre "p" au fil de plusieurs séances. Ce n'est qu'un exemple synthétique mais qui permet de comprendre quelques petites choses. Il y a aussi un petit rappel sur les méthodes d'apprentissage de la lecture, les avantages et les inconvénients et comment tirer les meilleurs des deux méthodes en évitant leurs inconvénients. Très instructifs d'autant que ma fille est en Cp donc en plein dedans! Bref, je commence à comprendre la méthode!

[quote="chamboultou"
Man dieu je vais mettre un copyright je vais être riche !

/quote]

Ca me rassure, je suis pas complètement à la ramasse !!!

C'est cool si il y a ce genre de trucs dans le bouquin, ça peut faire comprendre pas mal de trucs ! Parce que moi, mon fils étant aussi au cp, si j'ai bien capté le travail qu'il fait sur les codes, le reste c'est pas très clair ! Mais bon, comparé à ce que j'ai récupéré à l'école comme autres manuels, sa méthode c'est quand même le bonheur même si elle est très controversée ! (ribambelle, pour infos)

saroli a écrit:

Ca me rassure, je suis pas complètement à la ramasse !!!

C'est cool si il y a ce genre de trucs dans le bouquin, ça peut faire comprendre pas mal de trucs ! Parce que moi, mon fils étant aussi au cp, si j'ai bien capté le travail qu'il fait sur les codes, le reste c'est pas très clair ! Mais bon, comparé à ce que j'ai récupéré à l'école comme autres manuels, sa méthode c'est quand même le bonheur même si elle est très controversée ! (ribambelle, pour infos)

ma fille avait cette méthode aussi en CP l'année dernière et à Noël elle savait quasiment lire correctement... là ajd en CE1, elle lit de façon très fluide. J'ai bcp aimé cette méthode, même si comme tu le dis elle est controversée. Sa maitresse a ajouté quand même pas mal de phonologie par elle même car pour elle la méthode ribambelle avait un manque de ce côté là.

Je crois que la maîtresse approfondit bien le travail sur le code également. Ce qui m'a déstabilisée c'est le fait que les lectures n'ont rien à voir avec le code. Pas de phrases du genre "papa a posé un pot sur la poutre" quand on travaille sur le "p". Mais plutôt des lectures "suivies" d'albums de jeunesse du genre "j'ai rêvé que j'étais le mari de la maîtresse".
Au début, je me demandais comment les gamins allaient faire le lien entre le code et la lecture "suivie". Maintenant,je me rends compte que ça ne les perturbe pas du tout et qu'ils avancent des 2 côtés en parallèle. Je suppose que les objectifs sont différents même si je n'arrive pas encore à cibler l'objectif de cette fameuse lecture d'albums de jeunesse !
Comme quoi il faut bien arriver à comprendre comment fonctionne un enfant, qu'ils ne sont pas formatés comme nous, et que si il leur faut une structure très claire (des rituels) ils savent aussi s'adapter très vite à des modes d'apprentissage complètement différents !
(et le mien aussi avance très vite maintenant en lecture et y prend beaucoup de plaisir; il rentre de l'école en disant "j'ai fait la lettre v, on peut la faire aussi dans tes livres ?" -et hop, un petit entraînement, ou petite aval, qu'en pensez-vous ?- ou il essaye de lire les livres de sa petite soeur !

sur les séquences/progression, j'ia trouvé ça :

http://www3.ac-clermont.fr/guide-cp63/progression_programmation.htm

le site date un peu mais il y a des choses pas mal

Très sympa ton lien @udem!

Je le mets dans mes favoris pour l'année prochaine

Merci @udem ! Enfin du concret et une méthodo !

Je suis en train de lire les cours du cnd "anciennes versions" pour la prépa "didactique" et il y a quand même pas mal de choses bien, notamment sur les notions à aborder,comment, quels exercices choisir, quelles évaluations... Donc, çaplus une méthodo et je devrai y arriver notamment en math !
Par contre, en français, euh, il faut que je zyeute ce que j'ai !
Et puis, la musique, je vien de faire 1h de flute (bon,je reconnais, c'est quand même plus sympa que courir !)

J'avais promis de fouiner mon bazar, j'ai exhumé un lien de méthode sur les séquences (qui se télécharge sur place), et deux documents récupérés je ne sais plus où, hébergés sur mon blog :

http://eppee.ouvaton.org/spip.php?article97
http://moncrpe.canalblog.com/archives/2010/11/18/19639792.html

J'espère que ça vous sera utile !

Chamboultou au fait, bonne nouvelle : une BDD CRPE et Profs des écoles devrait voir le jour prochainement. On commence à travailler dessus.
Donc bientôt j'espère on pourra mettre en ligne nos documents et ils ne se perdront plus dans les messages du forum !
Merci en tout cas à toi pour les liens et documents que tu donnes.

Wahou génial ça ! Good new !

Euh pour le reste, de rien Ça ne me sers à rien de capitaliser, et pi je vous aime bien hein !

C'est gentil !

La vision spiralaire, si elle n'est qu'une option, est bien ce vers quoi on nous demande d'aller, et ça prend tout son sens quand tu as un double niveau. J'en parlais encore cet après-midi avec ma PEMF.
Ca et les groupes de besoin.
Pour la différence entre progression et programmation, c'est absolument ça.

Pour les séances et les séquences, je veux bien partager avec vous toutes mes séquences et mes séances, mais j'aimerais attendre que la BDD soit ouverte, ça sera plus simple. En attendant, je veux bien envoyer au coup ar coup à qui a besoin.

En effet super nouvelle que cette BDD!!!
Oui Chamboultou est une vraie mère pour nous!

Merci beaucoup pour tout ce partage!

Là j'ai pas le temps de regarder les sites donnés, je m'en occuperai la semaine prochaine quand j'aurai fini mon remplacement.

merci chamboultou pour ces liens, c'est super !

dis moi : tu es où dans l'académie de Grenoble? je suis dans le Nord Isère et si tu n'es pas trop loin je pourrais peut-être te prêter quelques bouquins pour ta préparation des écrits?

Merci les filles pour tous ces nouveaux liens...
il est clair que ce qui fait défaut pour le moment c'est la méthodo, et sans la méthodo je ne vois pas comment je vais y arriver.
je vais aussi me replonger dans la dida, et là les bouquins CRPE ancienne mouture prennent encore tout sens.

salut les filles !
bon je n'ai plus posté depuis quelques jours, journées très chargées et anniversaire à fêter hier !
sinon je suis un peu dégoutée car j'avais classé plusieurs sites pour l'oral, notamment des progressions, sur mon ordi de bureau (celui où j'avais des problèmes) et on va me le formater donc je pourrai pas récupérer ces sites il n'y a plus qu'à rechercher ces sites mais je sais plus où j'avais été !
Sinon, bah comme vous à présent il faut se plonger dans l'oral mais un peu difficile de savoir ce qu'il faut faire. J'essaie de faire le plus de fiches possibles qui pourraient me servir par la suite mais c'est vrai qu'on a l'impression de travailler dans le flou. Vivement que les ouvrages sortent !!

Coucou les filles,

Je passe beaucoup de temps au boulot, d'ailleurs, je dois y aller là!
Juste, si vous pouviez m'expliquer : je comprends pas du tout ce truc de spirale, de vision spiralaire.
Chamboultou dit aller du plus grand vers le plus petit. Dans les séquences? Ca, je le conçois bien mais dans la succession des classes!
Bref, quelque chose m'échappe complétement!

Euh moi je donnais ça juste comme une image la spirale, où ton bambin arrive à un bout de l'enseignement et fait un petit parcours où il remplit son bagage sur le chemin balisé ; après il y a peut-être une "théorie" péda mais je ne connais pas

Du + grand au + petit : c'était aussi une image pour montrer à @udem la différence entre programme, programmation, progression, séquences, séances.
Mais c'est juste parce que j'aime bien "visualiser" je ne voulais pas induire en erreur avec des comparaisons.

Je vois les choses comme un entonnoir :
En haut, en début d'année tu commences à travailler avec le moins détaillé : le programme
Ensuite tu resserres et détailles le programme général en programmation (que vais-je aborder en période 1 ? Quoi en premier, quelle notion/compétence ensuite ?)
Puis, travail encore plus détaillée, la progression.
Et encore plus fin, les séquences : telle notion en combien de séances, avec quels objectifs?
Et ce qui sort de l'entonnoir c'est tes fiches de prép de séances, où tu sais ce que tu abordes, pourquoi tu le fais, dans quel sens ça ira ensuite, ce que ça amène etc.

Du coup on démarre d'un truc général pour le détailler et l'organiser au maximum.

Je ne voudrais pas embrouiller le truc

Pour la vision "spirale", à vérifier, mais je pense que tu avances dans une notion, tu vas jusqu'au bout, puis tu fais un petit retour en arrière pour bien boucler le truc...

Par contre, je crois que chamboulotu inverse les notions de progression et programmation. La progression découle des programmes et permet de voir dans quels sens on imbrique tout ça. La programmation, elle, ajoute à ce travail la notion de découpage dans le temps : à quel moment je vais aborder ce point, pendant quelle période, est ce que je ne risque pas de découper des notions en 2 avec les vacances (ce qu'il ne faut pas faire)...
Mais quand on cherche sur le net, "différence entre programmation et progression", il y a pas mal d'explications claires, donc no panic !

vous savez quoi, je vais prendre "rdv" avec ma belle soeur PE et je vais lui demander clairement des réponses à tout ça!
je vous tiendrai au courant

Merci Chamboultou pour ton partage.

Je bouquine entre deux choses, "l'île aux mots ce1" pour me faire une idée de ce qu'on demande aux enfants et ça me rassure. Ça confirme ce que je sentais depuis quelque temps. La tâche est importante mais pas autant que je le pensais au départ et mon expérience va me servir alors que j'avais l'impression de partir de zéro. Bref, pas de panique les filles, on va y arriver!

Je n'ai rien pu faire aujourd'hui. Le week-end est chargé. On verra la semaine prochaine.

Merci pour vos explications!
Effectivement, je n'avais pas compris que "du plus grand au plus petit" était pour le travail du PE! J'ai cru que c'était pour l'apprentissage d'une notion!
Mais il va quand même falloir que je me procure un bouquin de péda!!

Concernant programmation et progression, c'est la vision de Saroli qui est la bonne, effectivement.

La progression est la suite logique, l'odre dans lequel une notion doit être vue.

La programmation est son découpage dans le temps, par période.

La séquence, c'est une par notion, de l'évaluation diagnostique (ou point sur les représentations des élèves, qui peut être écrite, formalisée, ou orale) à l'évaluation terminale. Comme ça.
http://www.2shared.com/document/gJkX97l_/Grammaire_-_Squence_Nom_et_dte.html

Les fiches de prép, ben c'est une par séance, c'est le niveau de détail le plus fin. Comme ça.
http://www.2shared.com/document/eyGpCHZw/Grammaire_-_Nom_et_dterminants.html

L'enseignement spiralaire, c'est bien un terme pédagogique. Par exemple, au cycle 3 en histoire, on peut découper les périodes sur les 3 années du cycle (version classique, chronologique) ou bien tout faire chaque année, mais dans un niveau d'affinage différent, une année complétant l'autre. Voilà pour le spiralaire, et c'est très utile quand on a un double niveau, parce que tout le monde fait la même chose, seul le niveau d'exigence ou les supports, les évaluations changent.

Voilà voilà.