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 Phonétique

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Amély
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MessageSujet: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 9:49

Bonjour,

J'ai un petit soucis de phonétique. Je ne parviens pas à distinguer des sons qui sont pour moi identiques:
Quelle est la différence entre un é fermé (les, des, brulé, chantai) et un é ouvert (lait, mes, chantais,tête)? Je ne vois pas la différence de sons entre "chantais" et "chantai".
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chamboultou
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 10:04

Le premier est aigu comme dans "un fermier", le deuxième est plus "ouvert" comme quand tu prononces "elle" "belle" (à moins que tu prononces "élle" "bélle")

dur le "é" "è" What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 10:16

moi je les prononce pareil What the fuck ?!?
J'ai encore du chemin à faire...
Désolée pour cette "non-aide"...
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 10:20

Ah mais moi aussi je dis "qu'est ce que tu féééé ; je passe baléééé, s'il te plééééé" alors qu'en réalité on ne devrait pas Wink
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 10:30

c'est sûr mais entre "chantais" et "chantai" je ne vois AUCUNE différence! Entre "les" et "lait" je vois bien, mais pour "chantai(s)" je cherche, je cherche, mais je ne trouve pas!
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 10:36

Le passé simple doit se prononcer différemment je suppose confused
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 10:36

Merci Wink

zazabelle a écrit:
c'est sûr mais entre "chantais" et "chantai" je ne vois AUCUNE différence! Entre "les" et "lait" je vois bien, mais pour "chantai(s)" je cherche, je cherche, mais je ne trouve pas!


C'est aussi mon problème. Pour les autres mots, je parviens à faire une nuance mais "chantais" et "chantai". Heu, ché pas! Je dois mal causer Boulet
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 10:41

chamboultou a écrit:
Le passé simple doit se prononcer différemment je suppose confused

Ouaip! Ce que je trouve fort, c'est que je passe mon temps à reprendre mes filles pour qu'elles prononcent bien les "é" et les "è" de telle sorte qu'elles les écrivent bien et là, tout est de travers.
J'ai l'impression qu'il faut "chanter les sons" comme dans le sud de la France.
J'y ai vécu quelques années et je me souviens d'une erreur qui revenait souvent: les enfants écrivaient "avé" pour "avait" ou "avec" What the fuck ?!? (parce que dans le sud, le "c" ne se prononce pas, et ça donne"viens avé moi")
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adeline07
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 12:04

Dans le sud, et dans d'autres régions d'ailleurs, on ne prononce pas différemment.
C'est à dire que pour moi "les" et "lait" se prononce toujours "lé"! Alors je ne savais même pas qu'il pouvait y avoir une différence de prononciation entre le passé simple et l'imparfait!

Bien entendu, si j'ai une classe chez moi, je ne marquerai pas cette différence.

Je sais qu'au concours pour les écrits les jurys admettent les différences de prononciation (en phonétique), donc ce doit être pareil pour les oraux.
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 13:07

adeline07 a écrit:
Dans le sud, et dans d'autres régions d'ailleurs, on ne prononce pas différemment.
C'est à dire que pour moi "les" et "lait" se prononce toujours "lé"! Alors je ne savais même pas qu'il pouvait y avoir une différence de prononciation entre le passé simple et l'imparfait!

Bien entendu, si j'ai une classe chez moi, je ne marquerai pas cette différence.

Je sais qu'au concours pour les écrits les jurys admettent les différences de prononciation (en phonétique), donc ce doit être pareil pour les oraux.

Tu veux dire que ce n'est pas figé et qu'on ne serait pas sanctionné de ne pas adopter le bon "e". Pourrait-on donc classer par exemple "les" dans le "e" ouvert (è) ?
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saroli
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 15:08

Euh oui, là, franchement, je pense qu'ils ne vont pas aller chercher si loin pour les oraux. Ou alors, c'est qu'on aura tous été tellement bons qu'ils ne sauront pas comment faire pour nous départager !
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 15:41

Non, je pense que "les" est prononcé de partout pareil : "é", donc si on travaille le son "è", on ne peut pas utiliser "les".

Par contre dans le nord par exemple, lait se prononce avec un "è", donc les enseignants de ces régions utilisent ce mot pour travailler le son "è" et ses différentes graphies.

Par contre, puisque chez moi "lait" se prononce "lé", je n'utiliserai pas ce mot pour travailler le son "è". Même si dans mon académie, il y a peut-être (je ne le sais pas) des départements qui prononcent "è".

Mais c'est facilement explicable et justifiable devant un jury. Et je pense que les différences de prononciation sont vraiment tolérées et reconnues .
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 16:11

adeline07 a écrit:
Non, je pense que "les" est prononcé de partout pareil : "é", donc si on travaille le son "è", on ne peut pas utiliser "les".

Par contre dans le nord par exemple, lait se prononce avec un "è", donc les enseignants de ces régions utilisent ce mot pour travailler le son "è" et ses différentes graphies.

Par contre, puisque chez moi "lait" se prononce "lé", je n'utiliserai pas ce mot pour travailler le son "è". Même si dans mon académie, il y a peut-être (je ne le sais pas) des départements qui prononcent "è".

Mais c'est facilement explicable et justifiable devant un jury. Et je pense que les différences de prononciation sont vraiment tolérées et reconnues .


Moi, je dis lè pour les cccc
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 16:20

Oh désolée! Embarassed

C'est certainement, simplement moi qui ai très peu voyagé et qui ignore bien des nuances de prononciation!! eeee
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 17:51

adeline07 a écrit:
Oh désolée! Embarassed

C'est certainement, simplement moi qui ai très peu voyagé et qui ignore bien des nuances de prononciation!! eeee

Ne t'inquiète pas Adeline. Je trouve ça amusant de constater des différences de prononciations d'une région à l'autre sur des mots auxquels je n'aurait pas pensé.


J'en profite pour vous faire part d'une petite anecdote: j'ai la fâcheuse tendance à prononcé "cahier", non pas "cahié" mais "cahiè". Cela a eu pour conséquence de beaucoup amuser mes élèves qui se sont souvent gentiment moqués de moi et de mon accent (parisien!). Je me souviens des sourires sur leurs lèvres à chaque fois que je leur demandais de sortir leur "cahiè". Depuis, je demande des classeurs lol!
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MessageSujet: Re: Phonétique   Phonétique EmptyVen 14 Jan 2011 - 18:02

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