Quelques questions ...

Enfin certains profs de fac, le seul panorama qu'ils t'offrent c'est le Lagarde et michard (même en licence)

camker29 a écrit:

Enfin certains profs de fac, le seul panorama qu'ils t'offrent c'est le Lagarde et michard (même en licence)

C'est parfois vrai, et c'est pour ça qu'il faut aller chercher par soi-même...

Tu peux jeter un coup d'oeil aux annales, ça te donnera une petite idée... Sachant que ça va te sembler d'un très haut niveau au premier abord, surtout si tu lis les rapports et corrigés des jurys ensuite...

Dis toi que si tu travailles régulièrement l'année de prépa de ton concours, si tu te prépares sérieusement en t'entraînant un max et en bossant bien la méthodo, tout devrait bien se passer.

J'ai effectivement regardé les annales (notamment les sujets de dissertation !) et ça me semble vraiment difficile. Pas impossible, mais assez difficile, surtout en 6 ou 7 heures, avec le stress lié à l'enjeu du concours !
Ce que j'essaie de faire, c'est de reprendre tous les étés mes cours, de les taper au propre son mon ordinateur, de façon à les relire, et à les retravailler un peu (pas trop non plus, ce sont des vacances !).
Pour l'épreuve d'ancien français, je suis assez rassuré, car c'est exactement le même type d'épreuves que j'ai eu cette année en langue médiévale. Je vois malheureusement qu'il y a de la phonétique.

Petite question : comment se déroule l'oral du CAPES ?

Tu sais quand tu lis des annales de concours avant même d'avoir bossé quoi que ce soit, ça paraît difficile, que ce soit le capes ou l'agreg.

Pour les oraux de capes : si mes souvenirs sont bons : il y a une épreuve de ComComp sur du hors programme (tous les auteurs étudiables du collège au lycée quoi avec une question grammaire ?) 2h de prép et 30 minutes de passage ; il y a une épreuve de langue/latin ; il y a l'EOD : un dossier type à commenter.

Voilà !

Avec les réformes, les diplômes requis pour passer le capes et l'agreg vont changer... Prévoit bien ton coup !

Oui c'est plutôt une explication de texte sur un texte que tu tires au sort (du XVIe au XXIe).
Une épreuve de langue (latin ou langue vivante : un commentaire composé et une petite traduction)
Une épreuve sur dossier (EOD) qui est une épreuve de didactique. On te donne un dossier en général composé de plusieurs pages de manuel scolaire (mais parfois ce sont d'autres documents pédagogiques) et tu dois le commenter, l'analyser.

Je vois que tout comme les épreuves écrites, l'oral semble être vraiment consistant. En général, qu'est-ce qui est le plus dur ?

Tout dépend de tes capacités...


Pour moi le plus difficile, c'est la dissert'...
Mon point fort, à l'écrit, c'était surtout le français moderne (grammaire et stylistique) et l'ancien français.

Les oraux se sont très bien passés, j'aime beaucoup analyser les textes...

Disons que ce qui est difficile avec la dissertation, c'est qu'il faut avoir une culture littéraire très générale et très développée ; tandis que (j'ai l'impression) pour le programme de l'agrégation, les attentes sont plus précises (sur des œuvres et non sur la littérature en générale etc ... un peu comme au bac de TL).

Une petite question : a-t-on des chances d'avoir le CAPES du premier coup avec juste une licence, ou, est-t-il souhaitable de passer un MASTER 1 voire un MASTER 2 ?

Non pour moi le plus difficile, pour la dissert', c'est la méthode.
On sait quoi dire, en général, parce qu'on a quand même forcément des connaissances...
Et tu verras, les problématiques se recoupent généralement. Ce n'est pas tant le contenu que la forme qu'il faut bosser.
Enfin c'est mon avis

Tu ne peux pas comparer l'agreg au bac de TL dans la mesure où l'agreg est un concours. Je m'explique : au bac, si tu as lu les oeuvres, effectivement, tu peux obtenir une bonne note. A l'agreg, 90% des candidats ont lu la même oeuvre et ont eu des cours sur cette oeuvre. Et il faut se démarquer... C'est à mon avis clairement plus difficile que l'épreuve de capes et que l'épreuve du bac de TL.


Perso j'ai eu mon capes du premier coup après ma licence. Et je suis loin d'être la seule.

Ce que je voulais dire, c'est que sur le principe, ça fonctionne de la même manière que l'épreuve de TL ! Après, il est évident que ce n'est pas la même chose, rien qu'au niveau de la difficulté !

Ok!

En effet, le plus dur avec la dissertation, c'est la technique. En fait, un coup à prendre. C'est vrai qu'avec mes années de prépa, la dissert est devenue chez moi un automatisme donc je faisais ça sans aucun état d'âme, en gros j'étais en roue libre (par contre le manque de pratique tue : je ne pense plus être capable d'en faire une aujourd'hui). Une fois que tu as eu le déclic, a priori tu ne tomberas jamais en dessous de 6-7. Mais il faut avoir le déclic, qui vient plus ou moins facilement, et ça, c'est l'entraînement qui compte.
Après, ce qui fait la différence, c'est aussi, quand même, le contenu "original". Par exemple, tu auras toujours une meilleure note sur une dissert portant sur le roman avec des exemples recherchés, qui montrent une véritable culture personnelle, qu'avec les "classiques" qu'on trouve à toutes les sauces. Et ce quel que soit le niveau de ta réflexion. Donc lire beaucoup, les indispensables évidemment, mais aussi des oeuvres un peu plus rares. Retenir des citations marquantes.
Enfin, évidemment, la réflexion doit se nourrir de théorie et de critique.

ça c'est pour le CAPES.

Pour l'agreg, l'essentiel est de connaître parfaitement tes oeuvres, mais ça, c'est évident.

Un des problèmes que j'ai, c'est que je ne fais que très peu de dissertations.
Je sais que j'aurais dû aller en PRÉPA ... mais poursuivre un enseignement dans toutes les matières et passer mon temps à travailler furent autant de raisons qui m'ont poussé à me diriger vers la FAC. Bref, aujourd'hui, j'assume.
À la FAC, on ne fait que très peu de dissertations. En 1ère année, j'ai dû en faire 3 à tout casser. Au 1er semestre de ma deuxième année, j'en ai fait une seule (lors du partiel de littérature française, à laquelle j'ai eu 16 ... tout en sachant que ce prof met facilement de bonnes notes !). Pour le moment, ce semestre, je n'ai fait qu'une seule dissertation (j'ai eu 12, c'était le commentaire d'une citation de Fumaroli sur Montaigne, convenablement noté !).

Au final, ça ne fait que 4 dissertations en deux ans (peut-être un peu plus lors de mes partiels qui arrivent en mai !), et je me sens de moins en moins prêt à affronter le CAPES, quand je vois la difficulté des sujets et les connaissances requises. Ça me fait assez peur à vrai dire ...

Tu en feras plus pendant ton année de préparation au concours...

Je n'ai pas fait de prépa non plus (d'où peut-être les difficultés en dissert') et j'ai quand même eu 12 au concours. Quand tu sais que la moyenne au concours tourne autour de 7...

On pourrait peut-être organiser des brain-storming dissert' pour les licences (sujets généraux) un peu comme on a fait pour l'agreg pour préparer l'écrit ?

C'est-à-dire ? Ça consiste en quoi ?

Ben deux semaines avant l'agreg, on se mettait un sujet de dissert' sur chaque auteur (1 par Jour vu que ça urgeait) et chacun mettait son plan et faisait des commentaires (constructifs) sur les ouvrages des autres.

non mais te fatigue pas Raph, elle est truffée camker.
Toujours se méfier des personnes qui mettent en avatar des chats sur le point de vomir.

Mon chat en train de vomir !!!! Oh que c'est bas ! En fait elle est en train de réfléchir si elle a soif ou pas et si elle doit boire ou non : c'est une intellectuelle, comme sa patronne !

Qui a bu boira !


raphael, recentre le sujet ou ça va partir en sucette

Dois-je y déceler une pointe anti-breton ? Tiens je vais me prendre une bolée de cidre !

Donne-en ton chat hein !

Euh... Non.
Je viderai la bouteille jusqu'à la dernière goutte.


Sinon histoire de raccrocher au topic, Raphaël : les lettres-t-ont-elles fait devenir alcoolique (les décadents, L'assomoir tout ça ?) La littérature est-ce que c'est la vraie vie ?

(et je te présente camker, avec son chat nauséeux et ses problématiques vaseuses, une belle agrégative bretonne)

Nous disions donc *Brainstorming*
Bon quels auteurs as-tu eu au programme que j'regarde dans mes archives...

(Meor, modo bretonne...)