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 Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !

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chamboultou
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mer 25 Aoû - 12:50

Voilà ! tout bon Adeline !
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chamboultou
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mer 25 Aoû - 12:54

bouliecr a écrit:
super les liens ! c'est plutôt clair. Cependant voici la conclusion et j'arrive pas à comprendre l'histoire des 10% d'air qui s'échappent, ça vient d'où ça ?

"Lorsqu’un glaçon est plongé dans un verre, il déplace 90% de son volume d’eau. Mais lors de sa fonte, les 10% supplémentaire constitué d’air s’échappe. En fondant, il perd ainsi 10% de son volume. On retrouve ainsi l’égalité suivante : 90% immergé = 90% d’eau dans le glaçon. Le volume d’eau n’augmente donc pas."


imagine que dans une bassine tu mettes une sphère glacée remplie d'air (comme une bulle de savon dont le "tour" est en glace)
si la boule fond l'air contenu va se libérer dans l'atmosphère, il ne va pas dans l'eau

pour le glaçon c'est pareil, les espaces de vide entre les molécules d'H2O (qui sont très bien rangées entre elles) n'entrent pas dans l'eau quand il "fond"
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mer 25 Aoû - 13:25

je commence à comprendre (mais pas trop trop au point quand même). Je trouve ça bien compliqué !
J'ai bien compris ton expérience, ça me paraît logique. Mais pour la relier à celle de la pate à modeler c'est moins évident (pour moi). Car il n'y a qu'une petite partie de la "barque" qui est immergée contrairement à la boule qui l'est totalement. Donc comment cette petite partie immergée peut-elle avoir un volume plus important ?

Pou l'air c'est ok ! je comprends !! m'enfin pas sure que j'arrive à le redire !!
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adeline07
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mer 25 Aoû - 13:35

Je ne sais pas si tu as de la pâte à modeler à disposition pour essayer!
Disons que si tu l'étales bien, tu vas pouvoir faire une barque longue et plate (juste les bords relevés). Sa surface qui va s'immerger avec le creux à l'intérieur de cette barque vont occuper un volume supérieur à la boule.


Dernière édition par adeline07 le Mer 25 Aoû - 14:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mer 25 Aoû - 14:10

Disons que tu prends un carré de pâte à modeler qui fait X grammes

Avec tu fais une boule : est elle compacte, de la taille mettons d'un petit pois

Avec ce même carré de pâte tu l'étales comme une petite barque de la taille d'une boite d'allumettes

quand tu mets un petit pois dans le verre d'eau, la quantité d'eau qui va être "poussée" sur les bords équivaut à la taille du petit pois donc l'eau monte un peu

quand tu mets la barque dans l'eau elle occupe plus de place sur l'eau car elle a une surface + étendue qu'une petite sphère de petit pois, donc la quantité d'eau déplacée est + importante et elle monte plus dans le verre

peut-être qu'amély a des exemples plus parlants que ça xxxx
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mar 7 Sep - 9:50

Je n'avais pas vu ces questions, vous vous êtes très bien débrouillées Smile
En résumé, pour le glaçon, il y a contraction du volume du glaçon lors de sa fonte d'une valeur exactement égale à la partie émergée ce qui explique que le niveau de l'eau reste le même. Les molécules à l'état solide(état ordonné) occupe plus de place qu'à l'état liquide ou les molécules sont plus proches les unes des autres. En proportion, la différence de volume entre ces deux états est exactement égale au volume émergé.

Remarque: entre les molécules, il n'y a pas de l'air mais du vide !

Pour la pâte à modeler:
Dans l'eau, un objet est soumis à deux forces, son poids (gravité ou attraction terrestre) dirigé vers le bas et la poussée d'Archimède dirigée vers le haut et directement proportionnelle au volume immergé de l'objet. Si le poids prends le dessus, l'objet coule. Pour la pâte à modeler, il s'agit d'un problème de volume . Sous forme de boule, la pâte coule car son volume est plus petit que sous forme de barque. La poussée d'Archimède n'est donc pas assez importante pour contrer le poids de l'objet.


J'ai une question d'ordre technologique. Dans la partie mouvement du Nathan, il donne les symboles des liaisons ( encastrement, pivot, glissière, pivot glissant, hélicoïdale). En dehors du côté rébarbatif de la chose, pensez-vous qu'il soit nécessaire de les connaître? Il les utilise pour donner le schéma cinématique d'un mouvement dans la correction d'un sujet. Personnellement, je suis plus à l'aise avec les mots ( rotation, translation ..)
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Aline
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mar 7 Sep - 12:08

oui moi je n'ai vu que translation et rotation Wink

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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Mar 7 Sep - 14:59

Merci Aline! J'étais assommée d'avance de retenir des symboles qui seraient très bien vite sortis de ma petite cervelle!
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Jeu 9 Sep - 11:01

En ce qui concerne les règles d'hygiène alimentaire, j'ai une question qui se rapporte à la répartition entre lipides et protides. Dans certains cours, j'ai 30 % lipides et 12 % protides alors que dans d'autres, il y a la règle du 421 GPL, ce qui inverse protides et lipides.
Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Jeu 9 Sep - 11:25

sophiecrp a écrit:
En ce qui concerne les règles d'hygiène alimentaire, j'ai une question qui se rapporte à la répartition entre lipides et protides. Dans certains cours, j'ai 30 % lipides et 12 % protides alors que dans d'autres, il y a la règle du 421 GPL, ce qui inverse protides et lipides.
Qu'en pensez-vous ?

Dans le nathan, c'est ta première répartition qui est donnée:
30 à 35% de lipides, 12 % sous forme de protéines, et 50 à 55 % sous forme de glucides
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Jeu 9 Sep - 11:28

oui, je sais, je l'ai aussi et c'est ce qui m'a mis le doute !
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Jeu 9 Sep - 13:08

J'ai retrouvé ces mêmes proportions à droite et à gauche. Je pense qu'il s'agit d'un maximum pour les lipides
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 16:52

hello, je suis dans l'electricité et vu que je suis une bille ... j'arrive pas à comprendre les corrigés !

1/ est-il possible de brancher une machine à laver qui consomme 3kW sur un bloc multiprise qui accepte un courant maw de 10 A ?
la réponse est non mais pas d'explication donc je sais pas comment on fait pour savoir ...

2/ Pour recharger l'accumulateur 3,6V - 1800 mAh qui alimente en temps normal un tel, on utilise un chargeur qui porte les mentions :
230V - 50Hz
4V = 500mA
=> si la charge dure 4h, quelle énergie a été délivrée par l'adaptateur ?
Alors j'avais calculé la puissance electrique : 4v * 500mA = 2000watt
mais après moi j'ai juste multiplié par 4 ... bon j'ai vu que c'est pas ça ... lol ça aurait été trop simple ! Et puis dans le corrigé ils mettent que la puissance max : 2W (4*0.5), d'où vient le 2 ?
ensuite pour l'énergie => ils mettent :8Wh (8*3600 = 28800 joules). mais je ne sais pas d'où viennent ces nombres ...
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 17:21

Alors P(en watt) = U (tension) * I (intensité)

pour la machine à laver, sur le secteur à 230volts (U) avec une intensité de 10 A, on peut brancher des appareils qui ont comme puissance
P=230*10 = 2300W (2,3kW)

donc celle que l'on veut brancher consomme trop d'énergie (3000W- 3kW) par rapport à celle fournie par le branchement, donc on ne peut pas la brancher

Pour l'accumulateur :
E(énergie en joule consommée par le dipôle) = P(puissance en kW)*t(temps en heure)
P= 4*500=2000W

E=2000*4=8000 joules

Mais je ne sais pas si c'est juste ?
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 17:43

ok en fait je ne savais pas que le secteur était 230 volts ! du coup je comprends très bien !!
Pour l'autre question j'avais fait comme toi mais c'est pas ça. J'ai écrit ce qu'ils mettent en corrigé :

P = 2(4*0.5)
E = 8Wh (8*3600 = 28800 joules)
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:08

Je ne comprends pas trop leur calcul de P pour l'accu confused

J'ai regardé sur google d'où vient ce 3600, apparemment c'est la conversion Joule/Wh :
1 Wh = 3 600 J = 3,6 kJ
1 J = 0,278 mWh.
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:16

ok donc ils ont bien multiplié P par 4 comme on l'a fait mais reste à comprendre le calcul de P ...
sinon c'est chaud quand même de savoir toutes les conversions ! pff
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:21

Ah si, on a fait une boulette pour p car on multiplie des milliampères, P= 4V*500ma=2000mW= 2W
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:24

E = puissance * temps
quand la puissance est en watt et le temps en heure, l'énergie s'exprime en watt.heure
quand la puissance est en watt et le temps en seconde, l'énergie s'exprime en watt.seconde autrement dit en Joule.

Comme dans une heure, il y a 3600 s, 1W.h = 3600 W.s = 3600 J = 3.6 kJ
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:25

chamboultou a écrit:
Ah si, on a fait une boulette pour p car on multiplie des milliampères, P= 4V*500ma=2000mW= 2W

P = tension * intensité avec la tension en volt, l'intensité en ampère et la puissance en watt
donc P = 4 * 0.5 = 2 W soit 2000 mW
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:28

En fait ça marche, on a p=2W

Dans le foucher ils notent
E(en joule) = P(en W)*t(temps en seconde)

E= 2W*4h=2W*(3600secondes *4)=28800 joules
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:29

Youpi Amély à notre secours Smile Il va vraiment falloir que je gobe ces formules, peut-être avec l'hypnose ça marche ???
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:32

bouliecr a écrit:
ok donc ils ont bien multiplié P par 4 comme on l'a fait mais reste à comprendre le calcul de P ...
sinon c'est chaud quand même de savoir toutes les conversions ! pff

Il faut que tu retiennes juste le système international( MKSA: mètre,kilogramme, seconde, ampère), toutes les autres unités en découlent.
L'heure n'est pas l'unité de temps du système internationale c'est la seconde donc si l'énergie doit s'exprimer en joule, il faut que le temps soit en seconde et la puissance en watt.
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:36

P = 4 V * 0.5 A = 2W
E = 2W * 4h = 8W.h ou E = 2W *4*3600 s = 28800 J = 28.8 kJ

( en revanche, il y a une erreur dans le calcul de la puissance, le 2 devant la parenthèse ne se justifie pas)
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Dim 12 Sep - 18:54

merci bcp !!!!
bon je sens que je ne vais pas tout retenir mais j'arrive à comprendre c'est déjà ça Smile
Notre logique était la bonne, après pour les conversions ... galère !
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    Lun 13 Sep - 13:57

Je regarde les sujets 2010 et je ne veux pas remuer le couteau dans la plaie mais j'ai du mal à répondre à la question au sujet de la barrière automatique. Quelqu'un sait où je pourrais trouver un corrigé ?
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MessageSujet: Re: Des soucis en SCIENCES ??? c'est ici !    

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