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 Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)

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Scotyna
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mar 25 Aoû - 20:21

C'est bon moi aussi, j'ai compris la méthode de Dared. Wink
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Sheana
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 1:03

Bon bah si tout le monde comprend continuons d'avancer Very Happy
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zoum
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 12:48

oui enfin ....hum..
j'arrive plutot bien avec le mode divisions mais quand j'essaie avec les memes chiffres de faire la methode puissance , je n'ai pas toujours les memes resultats et je ne vois pas pourquoi..

exemple
je calcule 227 en base 4
methode de division j'obtiens 3203
et quand je fais la methode puissance
227 est egal à 64*3+35
35 est egal à 16*2+3

j'obtiens donc 323 où est passé mon zéro? qu'ai je fait comme erreur??

zoum
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malika76
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 12:50

oh la la je suis totalement perdue avec cette méthode des puissances, désolée je ne peux pas t'aider zoum.je préfère rester avec celle des divisions (méthode que mon prof d'iufm m'avait donnée et que j'ai vraiment bien comprise) et passer à autre chose...
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Dared
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 12:58

zoum a écrit:
exemple
je calcule 227 en base 4
methode de division j'obtiens 3203
et quand je fais la methode puissance
227 est egal à 64*3+35
35 est egal à 16*2+3

j'obtiens donc 323 où est passé mon zéro? qu'ai je fait comme erreur??


Tu n'as pas fait d'erreur, tu as juste oublié une dernière étape.
4^3=64 / 4^2=16 / 4^1=4
227 est egal à 64*3+35 (étape 4^3)
35 est egal à 16*2+3 (étape 4^2)
3 est égal à 4*0+3 (étape 4^1)

Il faut utiliser toutes les puissances, car un nombre peut avoir plusieurs 0 avant le dernier chiffre.


Dernière édition par Dared le Mer 26 Aoû - 13:00, édité 2 fois
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zoum
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 12:59

ok dac merci beaucoup
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Babette972
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 13:02

zoum a écrit:
oui enfin ....hum..
j'arrive plutot bien avec le mode divisions mais quand j'essaie avec les memes chiffres de faire la methode puissance , je n'ai pas toujours les memes resultats et je ne vois pas pourquoi..

exemple
je calcule 227 en base 4
methode de division j'obtiens 3203
et quand je fais la methode puissance
227 est egal à 64*3+35
35 est egal à 16*2+3

j'obtiens donc 323 où est passé mon zéro? qu'ai je fait comme erreur??

zoum

Si tu n'as pas compris avant demain je te coacherai sur msn comme hier car aujourd'hui, je ne suis pas chez moi! Big Kiss!!!
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zoum
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 13:06

Babette972 a écrit:
zoum a écrit:
oui enfin ....hum..
j'arrive plutot bien avec le mode divisions mais quand j'essaie avec les memes chiffres de faire la methode puissance , je n'ai pas toujours les memes resultats et je ne vois pas pourquoi..

exemple
je calcule 227 en base 4
methode de division j'obtiens 3203
et quand je fais la methode puissance
227 est egal à 64*3+35
35 est egal à 16*2+3

j'obtiens donc 323 où est passé mon zéro? qu'ai je fait comme erreur??

zoum

Si tu n'as pas compris avant demain je te coacherai sur msn comme hier car aujourd'hui, je ne suis pas chez moi! Big Kiss!!!

non c'est bon je pense avoir percuté, je n'avais pas pensé qu'il fallait aller au bout des puissances...vais faire pleins d'exemples pour me mettre dans la tete les deux methodes. Tu me coacheras pour du plus compliqué..et ça viendra vite à mon avis... iiii
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Sheana
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Mer 26 Aoû - 17:27

Lol zoum ^^

Moi j'ai un petit soucis concernant les maths de la semaine 1.
-la Q. 15) où je ne suis pas sûre de mon coup Merci Malika !
- la Q. 16) où ma réponse paraît trop simple {- l'infini .......0} ???? ou bien 0 exclu? ou bien autre chose ?lol
- et surtout la Q. 17)

Si quelqu'un pouvait éclairer ma lanterne...ce serait sympa! Smile
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Sheana
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Jeu 27 Aoû - 8:18

dddd
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ginie30
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Jeu 27 Aoû - 9:30

l'opposé de 0 étant 0 je dirais {-infini,0} je ne sais pas si cela t'aide je n'ai pas encore fini tous les exos de maths
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Dared
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Jeu 27 Aoû - 11:51

Pour la 16, j'ai la même réponse que toi, et je pense que l'on peut inclure 0.

Pour la 17, j'avais trouvé ce site :ici, qui permettait de répondre.

L'ensemble N est invariant pour l'addition et la multiplication. (si on additionne ou multiplie deux entiers naturels, la réponse sera un entier naturel, ce n'est pas le cas si on divise deux entiers naturels, la réponse peut ne pas appartenir à N)
L'ensemble Z est invariant pour addition, multiplication et soustraction.
L'ensemble Q est invariant pour addition, multiplication, soustraction et division.

Donc pour l'exercice, x et y sont rationnels, donc x+y et x-y sont rationnels

Pour x et y irrationnels , x+y irrationnel
Contre exemple : on prend x=pi et y=-pi, x+y=0 : 0 n'est pas un irrationel
(en régle générale, il suffit d’additionner un irrationnel à son opposé)

x rationnel et y irrationnel donc x+y est irrationnel
Démonstration:
Si le résultat r était un rationnel, alors r s'écrirait sous la forme r=a/b
x est rationnel donc s'écrit sous la forme c/d
donc x+y=r=a/b
y= a/b-x = a/b- c/d= ad-bc/bd donc y nombre rationnel (pouvant s'écrire sous la forme d'une fraction)
Ce qui contredit les données de départ.
Donc x+y donne un résultat irrationnel.

J'espère n'avoir rien oublié dans mon explication!


Dernière édition par Dared le Dim 30 Aoû - 18:53, édité 3 fois
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Sheana
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Jeu 27 Aoû - 14:10

Merci Dared c'est bien clair !!
Et merci Ginie30 pour ta contribution, j'suis d'accord avec toi Smile
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Dared
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Jeu 27 Aoû - 14:39

Retourne voir mon message, je me suis corrigé pour la somme de deux irrationnels. J'ai eu une doute en envoyant le message, et effectivement j'avais fait une erreur. (Le reste était bon)
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Babette972
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Jeu 27 Aoû - 14:55

Merci Dared, je viens de me rencontre que je m'étais trompée pour x et y irrationnels!
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malika76
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MessageSujet: Re: Mathématiques : nombres et calculs (semaines 1, 2, 3, 4, 5)   Jeu 27 Aoû - 15:36

Je cherche la correction de la question 6 semaine 1 "pourquoi a-t-on défini des ensembles de nombres de plus en plus vaste?". J'ai ma petite idée mais impossible de rédiger une réponse... avez-vous une réponse?merci
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